两地发布会隔空对垒,王冬雷指责吴长江关联交易利益输送,吴长江则称王冬雷干涉雷士业务;王冬雷称吴长江欠下4亿赌债,而吴长江则称手里握有一份和王冬雷的秘密协议。
发布会后,记者在北京和重庆两地对吴王二人分别做了专访。北京的专访从晚上11点开始,历时1个多小时。王冬雷向记者记者详述了吴长江、吴长勇等利用关联公司利益输送的情况,以及2012年和雷士照明做交易时采用的利益捆绑模型。王冬雷称虽然风波对于德豪润达和雷士照明两家公司都会带来短期损失,但“一定会让吴长江走,这是刮骨疗伤”。现将王冬雷与记者记者的对话整理如下,对于吴长江的专访将随后刊出,敬请垂注。
记者:吴长江亲属和经销商在公司里面有股份,关联交易这一系列的事情,这不是新闻,2012年的时候已经说过这些。为什么现在来处理,您发现了哪些利益输送?希望了解事件的经过。
王冬雷:他做的这些关联公司包括已经公告的关联交易这是我们都知道的。今年春节以后他弟弟(吴长勇)通过关联公司采购外面的产品卖给雷士,加价37%。雷士内部一个员工发了短信给我,我到现在也不知道是谁,我就去查实了。当时吴长江在俄罗斯访问,我打电话让他回来,赶快告诉他这个事。
这件事以后,我跟吴长江还在继续合作,吴长江承诺不再做关联交易。此外,他回归之后,成立了两个事业部,一个叫EMC,一个叫大项目,这两个事业部都是他亲戚在掌管,在一年之内招了300人,雷士公司总部才300多人。
这一年多的时间,所有关联交易都通过马甲公司去做,一个叫惠州雷士光环境工程有限公司,一个是惠州节能科技有限公司。这等于在雷士照明上市公司和关联公司中间加了一个中间方。
别人一开始告诉我这两间公司时我没太在意,后来说的越来越多,我就问,确定实有其事。我后来问了一个雷士的高管,高管也是看不下去了,给我画了两个图,告诉我这两家公司的股权结构,吴长江的股份是找人代持的,这个人全雷士都知道。我一直知道这两家公司,但真正知道细节也就这两个月。
记者:这意味着矛盾真正爆发就两个月?但雷士照明的公告显示5月份雷士照明副总裁穆宇已经不在董事会,他离开和发现一系列关联交易存在利益输送有关系吗?
王冬雷:没有直接关系,穆宇董事任期届满离开董事会应该说主要还是他在前一次事件中组织工人罢工,而且指挥人围攻董事会。2012年围攻董事会的事你知道吧?就是阎焱事件。那一次是穆宇在背后安排的,这次事件过后,其他的董事会成员对他极不满意,当他的任职到期以后,大家不再选他了。所以他离开和本次罢免吴的事件没有关系。
记者:7月14号公告显示更换了11家二级公司董事会成员有关系吗?
王冬雷:那就有关系了。我们发现吴长江利用他掌控的二级子公司董事会,擅自作出决议,绕开上市公司董事会的审批监管,非法签署一些有损上市公司利益的协议或关联交易,由于吴长江控制着公司的公章和印鉴等,这样他们就能直接绕开公司财务系统监管,绕开了CFO谈鹰。他们用这样的方式已经涉嫌千万级的犯罪了。
当时我们已经在调查关联交易的事情,看了这个后把我们吓死了,说这事都敢做,我们当时想整个董事会离进监狱也不远了,赶快换,才换了二级公司董事会了。两天就换了,一天都不敢耽误。
记者:二级公司换董事会,吴长江当时也知道,他有什么表态?
王冬雷:二级公司董事会知道在换,他表面上没有反对,他知道反对没有用,但是实际上换了董事会要换印鉴换公章,换营业执照。他指示所有人不准换,所以至今为止我们也没有换成。他就是不执行董事会决议。
记者:目前生产线的情况怎么样,惠州的工厂有问题吗?万州的工厂呢?
王冬雷:惠州基地基本顺利没有问题,惠州工厂负责人知道吴长江出现这件事情以后,坚决追随董事会,她知道这个事以后都哭了,这是对雷士照明有感情的人。重庆万洲的工厂都是吴长江亲戚管理的。第一次交接我们基本完成了,工厂大部分的公章印鉴等都拿到了。但他们第二天半夜弄了100多人把董事会派去接管的十来个管理人员赶出了厂区。
记者:2012年底双方做的交易比较复杂,最终德豪润达是雷士照明的大股东,吴长江成了德豪润达的第二大股东。我们看到吴长江6月还把所有德豪润达的股权质押,这次事件会带来怎样的影响?
王冬雷:当时认购德豪增发股份时他没有足够的钱买股票,是我从旁协助他融资,最终让他帐面上挣了三个亿。2013年初雷士的股价下跌,我按协议买入他持有的雷士股票,让他免于被银行孖展(指没收保证金),我当时想我救你于破产,让你赚钱,你应该尽心尽力管好雷士呀,可他没有。
记者:这个利益捆绑结构,目前会造成一些问题吗?因为我看到德豪润达和吴长江双方都有一个股权质押。
王冬雷:我财务状况是稳健的,我用现金认购德豪润达增发的股票,增持公司股份,支持上市公司发展。
记者:这个不只是对他有伤害。
王冬雷:这次董事会决议罢免吴,对雷士是有影响的,但是刮骨疗毒,不得不为。
记者:经销商目前是什么态度?
王冬雷:坚决支持,几乎全部支持,经销商对雷士是有感情的,到底十几年了,他们支持雷士清除污垢,焕发新的发展动力,他们对雷士照明是很忠诚的。
记者:2012年的时候,经销商可是力挺吴长江的,即使董事会公布了关联交易等问题。
王冬雷:这次应该不会出现这样的情况了。你看惠州、江浙的基地非常平稳,生产出货都正常;即是是重庆万洲工厂,也没有出现“罢工示威”这类现象,经销商更是平静,董事会正在联络各地经销商,通报情况。从得到的反馈来看,几乎所有的经销商都支持董事会的决定,他们希望公司尽快完成过渡,尽快走上正轨。
记者:吴长江提到你干涉雷士照明的事务,他提到一个例子,他前脚见了沃尔玛的人,你第二天要求再去见沃尔玛的人?
王冬雷:我们没有与沃尔玛中国有过联系,沃尔玛美国是我20年的客人,我帮沃尔玛管理小家电管理了三年,我们跟他的关系多深,历史上我是沃尔玛在中国最重要的小家电供应商,后来做得少了。吴长江以前没做过沃尔玛的生意。
记者:我记得2012年底的时候,吴长江当时说德豪润达看重他的渠道,现在推进的怎么样?
王冬雷:对,德豪润达看重雷士的品牌和渠道。今年开始渠道用上了三分之一。因为有吴长江所以推进得不如预期。经过这次整顿,我相信德豪润达的LED光源(雷士不生产)会在渠道中得到大规模推广,这对雷士品牌、市场占有率和盈利都是有利的。
记者 :你慢慢发现了这些问题,这个期间你跟吴长江怎么沟通的?你们沟通渠道是畅通的吗?能数出来沟通了多少次?
王冬雷:没有证据的时候,他会坚决否认,有证据的时候说坚决不做了。我们这样身份的人我给你谈过两次就够了,都是做生意的人,一次两次谈过了,发现对方不听也就没有必要再谈。
记者:按现在的逻辑,董事会或者您个人觉得不得不罢免吴长江?
王冬雷:的确是这样。因为董事会解雇吴长江是不得已的事,否则过不了两年,雷士的品牌价值就被他消耗光了,另外一个重要问题是错失了市场机会,这样难以再有机会成为全球第三了,而股东也会遭受巨大的损失!董事会不会允许这样的情况出现。
记者:怎么突然之间大家都看出来了?
王冬雷:因为他要掏空上市公司,所有人都围着这个锅吃饭,你把锅砸了,除了最核心利益共享者以外剩下的全毛了,大家看着你做的事。
(正在记者采访的过程中,吴长江通过微博向王冬雷表示了和解之意)
记者:所以吴长江说要和解,您不会接受吗?
王冬雷:你觉得如何和解?!他毫不遵守上市公司规则,不遵守职业操守,让我们全体董事面临法律的风险,能怎么办?
记者:这些给司法或者监管机构材料了吗?
王冬雷:董事会决议公告后,我相信监管机构会介入调查的,董事会也会对一些问题进行自查。
记者:这次赛富阎焱,施奈德朱海是什么态度?
王冬雷:坚决支持,毫无保留的支持,了解情况你应该知道。